Україна віддаляється від асоціації з ЄС. Інтерв'ю з Фірташем

Фірташ обвинувачує владу в недостатній ефективності її роботи

Бізнесмен розповів, за чиїм сценарієм живе Україна і коли в уряді можуть статися зміни.

Український бізнесмен і голова Федерації роботодавців України Дмитро Фірташ, котрий зараз перебуває у Відні через арешт за запитом ФБР, давно вступив в публічне протистояння з Кабінетом Міністрів Арсенія Яценюка.

Фірташ обвинувачує український уряд у некомпетентності, популізмі, провалі реформ. Яценюк же заявляє про можливу націоналізацію підприємств бізнесмена і закликає Федерацію роботодавців вийти з-під його впливу.

В інтерв'ю російській програмі "Вєсті" Фірташ пояснив свої претензії до Кабінету Міністрів, оцінив призначення іноземців на найвищі керівні посади в Україні і спрогнозував подальший розвиток подій в українській політиці.

Приводимо інтерв'ю українського бізнесмена.

Ви днями виступили з критикою Кабінету Міністрів Арсенія Яценюка. Яку ви вбачаєте їхню конкретну провину?

Нинішній уряд, який говорив про те, що "асоціація-асоціація... ми повинні йти до Європи"... Мені здається, що жоден уряд до цього так нас не віддаляв від цієї асоціації, як віддаляє чинний уряд. Уряд переймається дурницями: він не виконує  своєї роботи - він поширює популізм.

Ви знаєте, коли була війна зі мною, то це не мало жодного значення, але коли наш прем'єр перетнув межу і почав обвинувачувати федерацію і всіх, то ми вже змушені були зробити певні заяви як Федерація. Ви, напевно, їх чули, тобто ці досить жорсткі висловлювання. І я вам хочу сказати, що, на мій погляд, сьогодні вся Федерація в опозиції, тому що уряд розпочав воювати зі своїм бізнесом.

Так у чому причина саме такої стратегії?

Я думаю, що немає жодної стратегії. Я думаю, що вони живуть одним днем. Я вже говорив: вони живуть, як риби в акваріумі; то вони пливуть в одну сторону, то розвертаються в іншу. І це взагалі як новий день, тобто у них немає стратегії. Якби у цього уряду була стратегія, тоді можна було б обговорювати, але ніхто її не бачить.

Сьогодні всі чекають, що США зроблять якийсь дарунок Україні. Усі чекають - така мода зараз. І сьогодні, на жаль, уряд - він не самостійний. Він цілком підпорядкований іншому місцю. Сьогодні ми йдемо за чиїмось чужим сценарієм. Ми не розуміємо, за яким сценарієм ми працюємо, але у нас зараз відбувається те, чого досі ніколи не було з Україною.

Зважаючи на можливий дефолт, він таки неминучий?

Поки ситуація дуже погана. Припускаю, що дефолт можливий. Це точно. І я вважаю, що, може, і не буде, а може, і буде. Цього ми досі не розуміємо, але принаймні наш міністр фінансів вже з трибуни парламенту про це заявив: що таке припущення щодо дефолту є, що вони зможуть таке зробити.

Що скажете про призначення іноземців в уряді?

У нас у Федерації (роботодавців України) до цього болісно дуже ставляться. Чому? Тому що ми вважаємо, що взагалі це неоднозначна ситуація, коли ми наймаємо людей на роботу - іноземців.

Нам тут наводять за приклад, що в усіх корпораціях працюють іноземці. Так, напевно, можливо, але не всередині України таке має бути. Свій уряд має бути все ж українським. Хіба не так? І ви мене, звичайно, вибачте, я добре ставлюся до грузинів, але що може така маленька країна, як Грузія? І, звичайно, неоднозначним є ще питання, як вони проводили там свої реформи. Хоча це все успішно продається, і всі намагаються продати таке як успішні реформи. А по-друге, ну що таке Україна, і що таке Грузія? Це велика різниця.

Ви зараз говорили про Саакашвілі, про його призначення на посаду губернатора Одеської області. Ваша перша емоція, коли ви почули таку новину?

Моя перша емоція: це ризик для президента. Якщо він вийде успішним, то у президента є шанси це якось потім подати. А якщо неуспішний, то це вже вдарить і по прем'єру, і по президенту дуже сильно. І я не дуже впевнений у тому, що цей досвід буде успішним. Я, наприклад, не розумію, може, заяви будуть якісь хороші, але як Саакашвілі фізично це робитиме. Я не можу собі це навіть уявити.

Тоді чому президент йде на такий невиправданий ризик?

Я думаю... Знаєте, моя думка, що лава для запасних закоротка у його команді.

Тобто йому фактично немає на кого спертися?

Не знаю. Я так думаю.

А Яценюк і Порошенко хоча б в економічному плані це одна команда?

Складно сказати. Напевне. З одного боку, вони разом в коаліції. І це вони начебто і повинні розподіляти між собою ті зобов'язання, які вони взяли. З іншого боку, я думаю, що є конкуренція. Тому що там є чіткий поділ, що за економічну частину відповідає прем'єр і уряд.

Яценюк сьогодні - це заміщувана фігура в українській політиці?

Ну, принаймні якщо розвалиться коаліція, то, звичайно, заміщувана. Розумієте, щоб, скажімо, змінити владу, є 2 процеси. Перший: повинна розвалитися коаліція, і потім потрібно утворитися новій коаліції за нашим законодавством сьогодні, за нашою конституцією. Або йти на перевибори. Третього шляху немає. Тому зараз така ситуація, коли, звичайно, президент і всі інші дивитимуться на рейтинги, щоб розуміти, що відбувається. Я за будь-яких обставин переконаний - не знаю, чи буде це восени, чи коли ще, - цей уряд бездарний і заведе себе у глухий кут. Це однозначно.

Президент Порошенко може вплинути зараз на цю ситуацію?

Легко. Це від нього залежить: розпустити парламент - не розпустити парламент.

Швидше за все, я вважаю, потрібно перезавантажити парламент ще раз, щоб був парламент не війни, а парламент миру, парламент творіння, тому що сьогодні дійсно постає таке питання. Я думаю, що коли виникне ідея об'єднати країну, коли всі зрозуміють, що немає переможених і немає переможців, то, звичайно, можливо, і зміниться тренд.